刘彻没好气的瞪了眼素素,走到席上坐下,看着李源硕几人道:“说说吧,这桑弘羊三问到底是什么问题,竟连你们也无法回答。”
素素起身说道:“我来说,正好桑大夫现在也在,我想知道桑大夫的现在的回答是什么。”
桑弘羊笑道:“好,桑某洗耳恭听。”
“第一个问题,国家运转需要巨额财政开支,如果仅靠农业税,到时不够那钱从哪里来?”
刘彻听到这问题沉思了起来,这完全就是现在大汉所面临的困境。
“第二个问题,一旦遇到战争或灾荒等紧急情况,但国库空虚怎么办?”
“第三个问题,如果国家在财政等方面不对地方形成压倒性优势,地方势力膨胀起兵造反怎么办?”
随着素素的三个问题说出,殿内一片安静,不止刘彻卫青等人,连扶苏也开始思考起这个问题。
素素看着桑弘羊问道:“桑大夫,能说下你的应对办法吗?”
其他人也都好奇的看向桑弘羊,他们也很想知道提出这个问题的本人是怎么回答这个问题的。
桑弘羊沉思了会说道:“我的办法是国家掌控住关键经济的命脉,像关系到国计民生的行业必须由国家主导,绝对不能让私人或者外部势力介入,不然当地方经济过于强大,国家将失去对经济的调控能力,而且通过垄断经营国家既可以获取巨额利益的同时,也可以减轻百姓们的负担。”
小霍光不解的看向桑弘羊:“这还能减轻百姓负担吗?”
桑弘羊看着这未来的主持着盐铁会议的大司马,耐心的回答道:“由国家经营,国家可以统一定价和销售,还能避免商人囤积居奇,平抑物价,调节商品流通;如果是商人经营,商人一旦控制住关键行业,就会导致财富集中在少部分人手中,百姓只会更加穷苦。”
扶苏问道:“可是如果参与经营的官员和商人勾结怎么办,这样不就会出现很多举着国营的旗帜为自己谋取私利的贪腐势力?”
“扶苏公子,桑某说一句难听的话,在帝国的体制下,“国强”与“民富”从来都是不可兼得的,国强则民变,民强则国乱,如果扶苏公子你来选择,你选择哪种?”
扶苏一时无言,因为他也不知道该如何选择,翻阅两千年的朝代历史,他如何能不懂帝制的弊端,“国强”如秦汉,朝廷强大,但民间百业萧条,百姓饱受贫困之苦,最后亡于民变;“民富”如唐宋,轻税安民,经济发达,藏富于民,但朝廷弱干强枝,朝廷最终亡于军阀。
素素看了看扶苏和桑弘羊俩人,说道:“要是我在古代,即使是百姓,我也支持“国强”。”
扶苏没好气道:“你倒是嘴上说的轻松,你又没在古代民间真实生活过。”
“因为在封建王朝,不管国强还是民富,最后底层百姓都是没有享受到什么好处的,比起“民富”让那些官员世家豪强吃的满嘴费油,我宁愿他们陪着我一起被剥削,起码我心里平衡。”
刘彻听到这话,笑道:“你倒是看的明白。”
“那当然,古代这些儒生的嘴脸谁看不懂啊,口头上说着与民争利不好,但说白了这民根本就不是指百姓,真正指的是那些世家大族和士大夫之类的人。”
桑弘羊听到这话,脸僵了下,这话没错,但好像连带他一起被骂了啊。
霍去病看着把官员说的这么可恶的素素:“看来你真的很讨厌这些世家大族和士大夫。”
“那当然,可以说古代除了个少数的,像桑大夫这样有所作为的或者真心为国为民的官员,其他官员士大夫我一律讨厌,他们在我看来就是趴在百姓和国家身上吸血的吸血虫,什么国家,什么百姓,从来都没有他们的利益重要,还满口的仁义道德,简直比商人还恶心,起码商人他们不会既要名,又要利。”
桑弘羊不知道该庆幸自己不是被骂的一份子,还是该替自己的那些同僚感到同情,明明是被陛下剥削的一方,却因为是官员士大夫一员,而被素素姑娘无缘无故的痛骂一顿。
春秋
管仲听到桑弘羊的回答,颇有遇到知己的欢喜,这想法与他不谋而合啊,在他看来“富国强兵”就是国家的核心,国家的关键资源绝对要把握在君王手中。
秦朝
嬴政看到素素更喜欢“国强”笑道:“看来后世的教育还是挺很成功的,连素素这丫头都能看的这么明白。”
确实,国家重要的资源,不管国家要不要垄断,其实和百姓的关系都不大,因为他们只会是购买方,永远不可能是经营方,一旦国家放开经营权,能吃到这肥肉的从来就是那些有权有势有钱的一批人。
唐朝
李世民沉默的看向殿内群臣,良久,苦笑道:“看来轻税安民这政策也不是长久之策啊。”
即使素素他们没提到大唐,但他也明白了大唐走什么路线,最后灭亡的根本是什么了。
虽然李隆基是要负很大一部分责任,但其中最根本的原因就是朝廷把各种权利下放的太过了,导致节度使权力膨胀最后国家控制不住才会发生那样的情况。
魏征也难得没说话,国家和民生,即使是他一时也不知道该如何选择。
宋朝
士大夫们脸色铁青的看着天幕,有人气愤道:“如果没有我们参与百姓治理,天下早就大乱了,居然把我们贬得如此一文不值,实在不知所谓。”
司马光的脸色也不好看,因为他在批评王安石新法的时候就用了与民争利这个说法,现在被素素这么赤裸裸的摊开讲,这让天下人如何看待他们这些保守党。
王安石看着保守党各个义愤填膺的样子,摇了摇头,素素有说错吗,他们反对变法不就是因为自己主持的变法影响了他们的利益。
苏轼看着不服气的保守派们,出声道:“那要不大家一起做个表率如何,让素素姑娘看看大家是如何爱国爱民的。”
“什么表率?”
“废除官僚免役特权并征收免役钱,既然大家都想为大宋和百姓着想,那大家和百姓一起交税好了,这样素素姑娘他们总没话说了吧。”
随着苏轼这声音话落,殿内安静了,大家都一脸不可思议的看着笑眯眯的苏轼,他们为什么这么反对王安石变法,最重要的原因不就是因为这条变法,这直接剥夺了他们长期享有的特权,这家伙一定是故意的。