正史比野史还野,李世民崩溃

练习生001

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第726章 商纣王时期的卜辞,【用卅人,卯五牛】

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(我去,博主真是会挖坑啊,他估计忽悠了不少人进入这个坑,当时讲甲骨文的时候,给我的感觉好像是文本格式,会随着每一代商王进行一次大的升级,结果神权压倒王权,变成王权压倒神权的那种格式,前后历经了200多年!)

(很多人以为文化的升级,会比较迅速,其实真正的情况是相反的,这个更加缓慢!文本格式要改变,想要做根本性的大的改变,那是需要漫长的时间,只有那些微小的变动,可能才会在几年甚至几十年内完成。)

(几年到几十年,这个时间跨度,都够商纣王死了,以后周康王上位了,那这西周初期和殷商末期怎么区分呢?)

(我现在终于明白,为什么一些学者还坚信h10号祭祀坑是属于西周的东西!感情,从各个方面提出了反证,他都无法完全否定人家最初的推论,只能说是有可能,但有可能也就意味着完全没有可能!)

………

北宋,

王安石轻轻地点头表示,这一点说的绝对没有错。

“简单的举个例子,用唐诗宋词来说。”

“诗歌的演变从姬周时代的四言诗经,然后过渡到五言诗歌,然后五言诗过渡到七言诗,从七言诗又变成宋词,”

“这到底演变了多少年了?”

“不是你想象中的几年就可以完成的!”

“这前前后后2000多年啊!”

“两千余年文化的格式,总共才发生了三次大的改变。”

“可见每一次文化的改变,它都需要漫长的时间作为推广和接受并且普及。”

那么,姬周要完全摆脱以上的文本格式。

那需要多少年才能完成呢?

绝不可能出现今天我姬周灭了殷商,明天我的姬周的文本格式就完全区别于殷商了。

要知道,后面取代前朝,大多数都是继承关系!

周围人纷纷点头,表示这才是正确答案。

因为他们是知道其中需要的时间有多么的漫长。

…………

北宋,

司马光身边的科举学子们都看向了他,

“这次司马大相公还有什么疑问没有?”

要说甲骨文文化的演变模式。

这些科举学子们可能不懂。

但你要说诗词的演变格式的过程。

每一个学子那都是门清。

要是从诗经中的四言诗发展到宋词这个阶段,总共经历了几次文本大的变革。

他们是知道的。

而且他们还知道,在大的变革内其实还有小的变革。

比如说对于平仄押韵的规定,是随着时代不断变化的。

有的诗是可以要求有平仄押韵的,你不押韵,或者说平仄不对,人家就认为你是烂诗!

但在有的时期,又对这些平仄要求不是太严格。

比如李白写的诗,有时候他就押不上韵,或者说平仄不对。

但唐朝那个时候,他对诗歌的要求更偏向于意境,所以对于这些所谓的格律就要求的少了一些。

这就是诗歌在每一个时代时期的文本格式的不同,这只是小的不同。

而不管哪种文本格式大的格式到小的格式,那演变都不是一朝一夕能够完成的!

这一次司马光想要骗人,他都骗不下去了。

毕竟啊,科举学子在此道之中也是高手啊

虽然不会作诗,但这些人品鉴诗歌的水平那还是相当高的。

毕竟都是靠这个吃饭的。

…………

陈勇等了半天,见到大家接受了这种文本格式的演变,是需要时间的沉淀。

那么最后,他就要对h10号祭祀坑,做一个最终的总结论述。

【既然大家已经听到了反方的意见。】

【接下来咱们再听一听正方的意见。】

【为什么很多学者仍旧相信殷墟h10号祭祀坑,是属于西周的东西呢?】

【其实有一个非常非常大的原因就是。】

【这个祭祀坑它非常符合于历史事件!】

【什么历史事件呢?】

【就是商纣王灭亡之后,周武王以及殷商的叛徒微子启等人,在殷商的故土上大搞祭祀的这个历史事件。】

【所以呢,这属于西周的东西,是完全符合历史的。】

【因此,学者们最开始断代为西周的时候,基本上都没有提出反对意见,还一致通过了。】

【因为当时的学者的意见就是,不管是从青铜器的形制,还是从文化归属,最后从历史事件出发多维论证了,h10号祭祀坑,是属于西周早年的东西!】

【那么咱们现在把正反双方的观点都列出来,到底应该相信哪一种,由你们自己来判断!】

【我不会给出最终结论,只给出双方的观点举证。】

【咱们先看正方观点!】

【学者们认为殷墟h10号祭祀坑断代为西周的理由,主要有四个。】

【第一,殷墟h10号祭祀坑的碳14检测非常接近西周初年,也就是商纣王死后的这个时间点。】

【第二,殷墟h10号祭祀坑的祭祀流程和仪式,非常吻合历史事件中的,姬周灭商后,姬周在殷商的故土上和殷商的贵族一起大搞祭祀的历史事件。】

【第三,从青铜器的器型上来看,殷墟h10号祭祀坑出土的青铜器,也符合西周初年的青铜器样式和造型。】

【第四点,从铭文上来看,殷墟h10号祭祀坑青铜器上的铭文,也完全符合西周初年的铭文格式。】

【然后咱们再来看一下反方的观点,也就是反对把h10号祭祀坑断代为西周,而要断代为殷商末年的观点,是有什么证据链条。。】

【第一点,他们认为碳14的检测报告有着上下最少30多年的误差,所以,这个误差点完全可以包含到殷商末年统治时期。】

【第二点,h10号祭祀坑所出土的青铜器,它和殷商末年的高度吻合,但和殷商初年尤其是洛阳北窑铸铜遗址之后出土的青铜器,还是有一些细微的差别,以及工艺上的不同。】

【第三点,就是从文化上来讲,h10号祭祀坑他所出土的铭文,它跟西周主流的长铭文格式是有些不同的,却和殷商末年短铭文的格式是一致的。】

【第四点,从符合历史事件上来说,其实反方的观点中也有比较符合历史事件的,因为里面铭文中记载了关于征战‘人方’的记载,这跟殷商攻打‘人方’的历史事件比较吻合。】

【可以说正反双方的观点,都分别从,碳14测年,是青铜器的器形,铭文的文本格式的归属,以及是否符合历史事件这几个维度,都有自己的逻辑!】

【这就是正反双方的观点,】

【也是持有两种断代结论的学者们的相反意见。】

【现在你们可以做出自己的选择。】

【选择一:认为h10号祭祀坑是殷商末年的东西。】

【选择二:认为h10号祭祀坑,它是西周初年的东西。】

(这的确判断比较难,有人觉得这是西周初年的东西,有人觉得这是商朝末年的东西,但我只想说一句,他绝对不可能确定100%是商纣王时期的东西!)

(兄弟你这一下就抓住重点了,其实正反双方的观点都有侧重点也都有漏洞,他只给出了最可能的历史时期,你说它是西周时期,那也能说得通,你说它是商朝末年的也能说得通,但你要100%把这个锅甩到商纣王头上,那是不可能的!)

(对对对,咱们要的就是这个结果,这就是博主说的,任何一个甲骨文或者考古证据,都不能够100%实锤商纣王进行两脚羊祭祀的确凿数量!)

(为什么呢?)

(因为有这样大的争论,你连这是不是殷商的东西,都不能100%确认,学者们自己都在那里争来争去,你怎么能够确定这一定是商纣王时期呢?)

(你把殷墟h10号祭祀坑断代为西周,那就更跟商纣王没有半毛钱关系了。)

…………

南宋

秦桧都傻眼了。

“怎么会是这样呢?“”

“那些人不是信誓旦旦地认为这一定是商纣王时期的吗?”

就是现在让他在两个选项中来判断,他无论是选第1个还是选第2个。

他都不能够得出这100%是商纣王时期的结论!

因为断代为殷商末年和断代为商纣王,这是两个不同的概念。

这种文字游戏啊,秦桧自己就玩了很多次。

经常用来坑那些武将!

他怎么可能不知道这里面的门道呢?

人家学者就是非常严谨的,只是在论证这属于殷商的东西,还是西周的东西。

并没有去论证这到底100%是不是商纣王的东西。

很多人连这个其实都没有搞清楚。

就开始把这个黑锅甩到了商纣王的头上。

赵构在一旁搓着手笑道:

“这么看来的话。秦丞相似乎是要输掉了。”

在之前武将和文臣还是打了一个赌。

如果儒家塌房的话,这些文臣是要把户部交出去,把掌管钱粮的权力交给武将们负责。

秦桧一听自己的钱袋子要跑了,瞬间就不乐意了。

他黑着脸说:“谁给你们打赌说,能不能够实锤h10号祭祀坑是不是商纣王干的?“”

“我的原话是,你能不能实锤出商纣王进行两脚羊祭祀的证据!”

当时的武将直接就骂开了,这说出去的话能咽回去,你吐出去的东西还能吃回去不成?

秦桧表示啊,我就吃了怎么样?

事实证明,人不要脸的时候是真的无敌的。

武将都拿他没办法,

秦桧这个时候则是得意洋洋的,让人在天幕中重金悬赏,商纣王良久羊祭祀的实锤证据!

他就不相信了,后世子孙这么多人竟然都找不到一个证据出来?

……

历史大揭秘直播间,

其实主播也很眼红这样的悬赏!

他就鼓励自己的粉丝们踊跃发言。

尤其是邀请自信哥,他对自信哥说:

“你之前不是说自己最有本事,对付这些商纣王的脑残粉丝吗?”

“把你的水平拿出来呀。”

“咱也不要石锤商纣王而弄了几百上千人,你只要能够证明商纣王一次性能弄过10个朝上,咱们就把他脸给打了呀!”

自信哥原本还沉浸在自己的证据被人否定的那种痛苦中,见到了主播的鼓励,他觉得自己又该自信起来。

于是他拿出了自己祖传的证据!

这个证据那可是压箱底的。

历史大揭秘主播,见到自信哥这么自信,那就催促对方赶紧说出来呀!

自信哥就在这个直播间中刷出了自己最为致命的证据:

“其实在殷商的黄祖卜辞中,有商纣王时期确切的梁九阳祭祀的证据。”

“甲骨文记载【用卅人,卯五牛】,意为劈杀30人和5头牛,并标注“雨,允”,表明祭祀生效,是人祭实施的直接文字佐证。”

“就这个证据啊,就是连很多研究甲骨文的学者们都引用过!”

“你们可能不清楚,什么叫做黄组卜辞。”

“这就是最为标准的商纣王时期的卜辞。”

“那么请问一下,商纣王时期难道真的没有实锤的人体数量的证据吗?”

...........

(我去我去,这个我好像是听说过的呀,我还跟别人战斗过,貌似他拿出的证据就是这个。)

(博主这个你要是能把他给驳倒,那必须给你一键三连呀!)

(这个可是比h10号祭祀坑更实锤的证据了,我感觉这波有点悬!)

(这瓜越吃越有意思了,就等着看博主怎么说了。)

…………

南宋,

秦桧看着弹幕群中这些人的议论顿时喜上眉梢。

他高兴的让人看赏。

手下立刻就去天幕打赏了。

一旁的岳飞见不得秦桧小人得志的模样,他再三确定的问秦桧:

“秦桧,你这一次不会把自己说出去的话当放屁了吧?”

秦桧表示绝对不会了。

他觉得这一次自己稳赢!

所有的学者都引用过这句话,足以可见这句话的分量。

他就要看看博主怎么来反驳呢?

.........

如果感觉对不上,可以刷新一下,看一看上一章,因为上章,我最后增加了很多字,实在是昨天改的审核改的太多了,达到了字数上限。

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