台下，姬泄心连连拍手叫好，很显然李耳说的无为而治甚是讨得姬泄心的欢心。
看到几乎所有人都为李耳鼓掌，申旬的脸色变得复杂了起来。他连连摇头，说道：“不是这样的，老子先生的无为而治不可能施行得出来的。人心不可控，想让人回归到自然淳朴的本性更是难如登天。”
李耳平静地说道：“申子先生说得对，人心不可控，但我相信老百姓懂得什么是对他们有益的。”
李耳指了指台下的民众，道：“你看，台下的百姓们都认同我说的无为而治，这证明老百姓们也感受到了道的完美，同时也清楚无为而治的好处。所以，只要不放弃，总有一天，世人会接受我的道之学说，国君们也愿意按我主张的无为而治去治国的！”
申旬看到李耳的目光如此坚定，自己都被李耳给打动了。
李耳的话语就是如此的有感染力，他说的道总是能让老百姓为他鼓掌，为他欢呼。
李耳接连与四个名士对决，四个名士都感受到李耳带给他们的压力。
李耳是多么容易调动起老百姓的情绪，他每一句话似乎都能说到老百姓的心坎里去，而且，他的每一句话都能引起老百姓的共鸣。
申旬隐约有种大势已去的感觉，他一路过关斩将连过四关，未曾有任何压力。可直到最后一关遇到了李耳，他才明白自己是有多无力。
台下的百姓们总是为李耳助威，而申旬说的严刑峻法并未得到百姓们的支持，这使得申旬完全丧失了信心。
可是申旬真的不想输，他苦心钻研严刑峻法这么多年，若是就这样放弃岂不是很可惜？
可是时间已经不多了，半炷香已经快要燃尽。
申旬只能扭头对姬泄心说道：“陛下，老子先生的无为而治终究过于理想化，还是考虑老夫的严刑峻法吧。治理国家不是空谈，老子先生的无为而治在我看来根本无法实现，我认为诸侯国的国君们是不会采纳老子先生的无为而治之法的。若是陛下能依我的严刑峻法治国，必能使我大周繁荣昌盛。”
姬泄心轻轻地向申旬点了点头，说道：“申子先生的严刑峻法寡人会好好考虑的。”
“谢陛下！”申旬抱拳感激道。
李耳劝诫道：“申子先生，严刑峻法终究不是出路。还是不要逆天而行为妙，否则遭罪的将会是我们自己。”
申旬完全不认同，道：“我认为老子先生的无为而治是无法实现的理想之法。我劝老子先生还是放弃为妙，否则到时候不但浪费了力气，最后还什么也得不到。”
李耳正色道：“我说过了，严刑峻法终究不符合自然之道。国家在严刑峻法的治理下，只会强化人对恶的信念。这不是好事，甚至可以说是非常糟糕的事情。我的无为而治才是唯一的出路。只有让天下人都返璞归真，回归到他们的自然本性中来，才能解除世间的一切纷争，消除所有人的烦恼。”
就在这时，半炷香彻底燃尽，主持官吏徐徐走上台来，大声道：“时辰到，请两位先生停止辩论。”
李耳和申旬皆停止了辩论，他们相互行了个礼后便缓缓走下台去了。
所有人心里都绷得紧紧的，没有人知道姬泄心最终会选择谁。
李耳道出了严刑峻法的弊端。严刑峻法的背后，其实是从政者对百姓的不信任，这种不信任的关系再加上严刑峻法的重重束缚，会导致百姓们对从政者丧失信心，最终导致民众做出出格的行为，致使天下大乱。
李耳的话说到了每个人的心坎里去，可是申旬也指出人心难以控制的问题。
究竟姬泄心最终会采纳谁的意见呢？
只见姬泄心已经和三公六卿讨论了起来。
“诸位爱卿，尔等如何看待李耳和申旬的学说和主张？”姬泄心问道。
伯舆率先开口：“陛下，老臣始终认为李耳的无为而治才是治国良方。只有无为而治才能让我们大周改头换面，只有无为而治才能让天下苍生皆过上安居乐业的生活。”
姬泄心点了点头，道：“伯卿说得非常在理。”
这时，刘夏站起身来说道：“陛下，千万不要听信伯大夫的话。臣认为李耳的无为而治根本行不通，而且他的道之学说根本就是邪说，他无法在世人面前证明道的存在，可见他的道之学说根本就不值得信任。依臣看，这很有可能是李耳蛊惑人心的手段，一旦我们相信李耳，我们大周必然会毁在李耳的手中，望陛下三思啊！”
“刘大夫莫要胡说！”宾起反驳道：“刘大夫没有看到百姓们的反应吗？几乎所有的老百姓都认同李耳的无为而治，可见无为而治深得老百姓的认可。所以，我认为李耳的无为而治是值得王室去执行的优良国策，我们千万不能错失这种千载难逢的机会，一旦无为而治能够在全国实行，我们的名字将载入史册被后世之人颂扬。”
“我不认同！”儋季沉声道：“李耳的无为而治根本就是笑话，他忽略了人性的邪恶，把人心想得过于简单。我看李耳就算把嘴说烂了，那些诸侯国的国君也不会同意李耳的无为而治的。毕竟李耳的无为而治无法给贵族带来任何利益，甚至可以说李耳在剥夺贵族的利益，臣认为国君们是不会听从李耳的无为而治的，不如采用申子先生的严刑峻法治国，至少比李耳的无为而治容易实现得多！”
单蔑附和道：“儋大夫说得对，李耳终究还是太年轻，有天真的想法也很正常，陛下千万不要被李耳带偏了。我们治国始终还是得实事求是，李耳的无为而治属于异想天开，不切实际。如果我们按李耳说的去做，国家将会变得贫穷，百姓会整日无所事事，变得慵懒，国家的发展将会停滞。这样一来国家必然会被蛮夷入侵，这对国家的长治久安非常不利，望陛下慎重考虑！”